Johann Christian Carl
N: genannt: l'Orme
«aus 4109»
berechnet Sep 1729 Celle
20.12.1801 Döhlbergen bei Verden
24.12.1801 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1801/926-02
Vollmeier, UrkundeNr: 1 , Baumann, 1767 , Dragoner, 1753, Bemerkung: Dragoner unter des H. Haubtm. von Cramm Compagnie , Wachtmeister, von 1767 bis 1777, Bemerkung: A b s c h r i f t, -----------------, Des Aller Durchlauchtigsten Großmächtigsten Fürsten und Herrn,, Herrn Georg des Dritten Königs von Großbrittannien, Frankreichs und, Irlands, Beschützer des Glaubens, Herzogen zu Braunschweig und Lüne-, burg, des Heiligen Römischen Reichs Ertzschatzmeister und Churfürsten, bey Höchst deroselben Teutschen Trouppen bestalter General Major der, Cavallerie und Obrister über ein Regiment Dragoner, Ich Carl August von V e l t h e i m, Füge hiemit jedermänniglich zu wißen, demnach Vorzeiger dieses, der Ehr- und Mannhafte Carl de L o r m e alt fünfzig und zwey Jahr,, gebürtig aus Celle in Cellischen Lande belegen, bey dem mir aller-, gnädigst anvertrauten Regiment und zwar in der Leib Compagnie, dreyzig und drey Jahr als Dragoner, Corporal und Wachtmeister gestan-, den, sich auch während der Zeit in allen vorgefallenen Krieges Occasi-, onen, Recontern und Bataillen so verhalten, wie es einen ehrliebenden, und rechschaffenen Soldaten wohl anstehet, eignet und gebühret, daß, ich und die mir nachgesetzte Officier vollkommen davon zufrieden, gewesen. Da aber derselbe wegen stark habenden Gicht zu Ihro, Königl. Majestaet ferneren Kriegesdienste incapable worden, so habe, (ich) ihn auf sein Ansuchen die Dimission ertheilen müßen., Es geht demnach an alle und jede hohe und niedere Militair und Civil, Bediente mein respective Dienst- und freundliches Ersuchen, obgedach-, ten Wachtmeister Carl de Lorme nicht nur aller Orten frey und ohnge-, hindert Passet repassieren zu laßen, sondern ihm auch wegen seines, Wohlverhaltens allen geneigten und forderlichen Willen zu erzeigen,, welches man gegen einen jeden zu erwiedern erböthig ist., Verden den 1 sten November 1777, C. A. von Veltheim, Dem Wachtmeister de Lorme sind bey seiner Verabschiedung ausbezahlt, die Gage pro October 1777 incl. Hartfuttergeld und Servies 8 Rthr 14mgl, für die Mondierung als Stall, Camisohl und Huth 4 " -, die gestelleten Caßen Gelder bekomt er hiemit wieder zu 70 " -, --------------, 82 Rthlr14mgl, G. v. Oldenburg , Capitaine, Vorstehende Abschrift wurde von mir am 10. 7. 1954 angefertigt nach, einer beim Amt Westen wahrscheinlich am 1. 1. 1832 beglaubigten, Abschrift. Das Original befand sich damals in den Händen des Besit-, zers des Gutes Döhlbergen Jo. Hinr. de Lorme., Verden, den 10. 7. 1954 Otto Voigt
evang.-luth.
Aufenthaltsort: Döhlbergen bei Verden, Hof Nr.01
Hofname: Suthof
Bemerkung zum Familiennamen im Taufeintrag des Kindes Johann Christian Carl 1782:
Da des Vaters Nehmen bey den vorigen Kindern auch im Kirchenbuch Lahr genannt worden, so so direkt? Zur Nachricht, daß er eigentl. De Lorme heiße, Seine Vorfahren kamen mit der Herzogin ??? aus Frankreich nach Celle, wo des Kindes Großvater Bürger war als Carl de Lorme unter dem jetzigen Dragoner-Regiment v. Ramdohr Kriegsdienste nahm., so konnte der damalige Rittmeister v. Campen den Geschlechternahmen de Lorme für einen gewöhnlichen Dragober nicht leiden, und rieht, er möge sich Lahr nennen, welches auch ???. Er hat indessen seinen mir pro?? Hier unter dem Nahmen de Lorme bekommen, und will, daß sein Sohn unter diesem Nahmen ins Kirchenbuch getragen werde.
Bemerkung von Wilhelm Kranz:
(vielleicht Enkel von Jean Baptiste de Lorme aus Paris und Marie Celier/Sellier, die am 15.08-1685 in Lüneburg reformiert geheiratet haben --- er war auch Wachtmeister im Regiment von Veltheim, 1777 nach 33 Jahren Militärzeit entlassen)
Weitere Bemerkungen aus dem E-MAil Briefe von Herrn Harries und Herrn Wittboldt Müller vom April 2018:
Moin Herr Wittboldt-Müller, 11.4.2018
Moin Herr Dr. Tietje,
ich habe in den Kirchenbüchern von Celle einige Daten über eine Familie de Lorme gefunden. Vielleicht gibt es ja eine Verbindung zur Familie de Lahr genannt de l'Orme in Döhlbergen. Leider ist es bisher nur eine Vermutung von mir, dass der in der Anlage aufgeführte jüngste Sohn der Döhlberger Hofbesitzer sein könnte.
Die Namen aus Celle decken sich zwar nicht mit den angegeben Daten in den Kirchenbüchern von Verden (Andreas), aber ansonsten gab es nach den Celler Kirchenbüchern keine weitere Familie de Lahr bzw. de l'Orme in Celle.
Freundliche Grüße aus Martfeld
Henns Harries
Anhang;
Jürgen1 Jacob de Lorme * … † …, Bürger »in den neuen Häusern« (1717), Bäcker in Celle (1720), Bäcker »vor dem West Zeller thore« (1724), Bäcker »in den neuen Häusern« (1727) Celle (Stadtkirche) 08.04.1717 Anna Eliesabeth Flebben * … † Blumlage 11.02.17512 (V: Heinrich Flebben, Bürger »in den alten Häusern«) 1 Jürgen Heinrich de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 15.06.1718 Celle (Stadtkirche) 28.11.1721 (Pate: Heinrich Flebben) 2 Sophia Dorothea de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 09.10.1720 † … (Paten: Madame de Lenthen, Frau Rätin Ramdohr) 3 Johann Jurgen de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 17.09.1722 † … (Paten: Ludolph Julius Matthias Hennings, Kanzlist, Heinrich Johann Brenner) 4 Catharina Margaretha de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 19.11.1724 Celle (Stadtkirche) 28.01.1726 (Paten: Curdt Scheden Witwe, Peter Berendt Herbsts Frau) 5 Carl Ludewig de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 20.11.1727 † Celle (Neuenhäusen) 01.03.17523 (Pate: Herr Hennings, Kanzlist) (Blumlage) …17514 Catharina Sophia Libius * … † … (V: Christian Libius, Einwohner in Neuenhäusen) 1 Dorothea Wilhelmina de Lorme * Celle (Neuenhäusen) 11.09.1752 † … (Patin: Großmutter Anna Dorothea Libius) 6 Johan Christoff Jurgen de Lorme ~ Celle (Stadtkirche) 20.04.1730 † … (Paten: Meister Arend Meinshusen, Johann Philip Probst, Johann Heinrich Rotermund)
Der 1767 nach Döhlbergen geheiratete Johann Christian Carl de Lahr genannt de l’Orme wird 1767 bei der Taufe einer Tochter mit den Vornamen Johann Christofer Carl aufgeführt. Dies lässt die Vermutung nahe, dass der Döhlberger mit dem obigen jüngsten Sohn identisch sein könnte.
Antwort von Herrn Wittboldt-Müller
Moin Herr Harries!
Vielen Dank, ich freue mich sehr, dass Sie an uns gedacht haben! Die Bäckerfamilie de Lorme in Celle halte ich auch für die gesuchte Familie unseres Vorfahren Johann Christian Carl de l´Orme / de Lorme / de Lahr / Lahr, aber es passt tatsächlich nur, wenn man annimmt, dass einige Angaben von Carl Lahr in Verden „begradigt“ wurden. So berichtet er dem damaligen Pastoren, sein Vater Ludwig sei Bürger in Celle gewesen. In den Celler Bürgerlisten gibt es keinen Ludwig de Lorme, selbst Georg ist nicht als Bürger nachweisbar. Georg de Lorme hat ein Testament hinterlassen, dass seinen mutmaßlichen Sohn Carl nicht erwähnt. Hatte die Familie ihn verstoßen oder wie sonst ist der Kontakt abgerissen? Der Rufname des Döhlberger Wachtmeisters ist Carl, trotzdem halte auch ich ihn für den jüngsten Sohn des Celler Bäckers. Meine Hypothese: Johann Christoph Jürgen de Lorme (*1730) hat aus unbekannten Gründen seine Familie in Celle verlassen (müssen), ist sehr jung zum Militär gegangen (unter falschen Altersangaben und Hinzufügen des neuen Rufnamens Carl), war in Fallersleben stationiert (2 + 1 uneheliche Kinder!), hat den Krieg mitgemacht, ist dann in Verden gelandet und hat auch hier eine voreheliche Beziehung zur Meierhoferbin begonnen. Er war wohl sehr attraktiv! ;-) Seine Abstammung hat er mit der Angabe, der Vater sei Bürger in Celle gewesen, später etwas geschönt. Leider habe ich meine seinerzeitigen Forschungsergebnisse auf meinem momentan nicht zugänglichen Bürorechner, ich schicke sie morgen hinterher. Georg de Lorme wurde übrigens in Hannover katholisch getauft, was dann die Familiensage, es sei eine Hugenottenfamilie, widerlegt. Der Vater Edme de Lorme war Pastetenbäcker am Hof und stammte aus Paris. Georg hatte einen Bruder Peter de Lorme, dessen Verbleib ich leider nicht klären konnte. Gäbe es männliche Nachkommen, könnte ein Y-DNA-Test die Lösung bringen!
Soviel in Kürze aus meinem Gedächtnis,
mit besten Grüßen
Henning Wittboldt-Müller
1752, (Fikt.)
Annulierung: 1
«7769»
um 1732
, 22.02.1753 Sandkamp, 
23.02.1753 Fallerslebenevang.-luth.
1752, (Fikt.)
Annulierung: 1
«16913»
, 28.03.1753 Sandkamp, 30.03.1753 Fallerslebenevang.-luth.
, 28.03.1753 Sandkamp, 30.03.1753 Fallersleben, 16.01.1754 Sandkamp, 18.01.1754 Fallerslebenevang.-luth.
07.08.1767 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1767/116-04 (RELI)
«12899»
«aus 12731»
13.07.1748 Döhlbergen bei Verden
17.07.1748 Verden Andreaskirche
18.10.1822 Döhlbergen bei Verden
24.10.1822 Verden Andreaskirche
, 27.10.1767 Döhlbergen bei Verden, 01.11.1767 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1767/469-05, 30.01.1846 Eitze bei Verden, 04.02.1846 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1846/651-07, Todesursache: Brustentzündung, «4111» 01.11.1793 Verden Andreaskirche
mit Hinrich Wilhelm Müller
, 01.01.1763 Eitze bei Verden, 04.01.1763 Verden Andreaskirche, 25.04.1828 Eitze bei Verden, 29.04.1828 Verden Andreaskirche
, 25.08.1770 Döhlbergen bei Verden, 28.08.1770 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1770/501-03, «4112» Nov 1796
mit Johann Hinrich Burdorf
, um 1766 Gestefeld bei Verden
, 26.02.1773 Döhlbergen bei Verden, 28.02.1773 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1773/015-01, 30.10.1847 Döhlbergen bei Verden, 04.11.1847 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1847/662-07, Todesursache: Wassersucht, «4113» 11.12.1807
mit Jürgen Hinrich Schünemann
, 30.01.1768 Döhlbergen bei Verden, 01.02.1768 Verden Andreaskirche, 29.10.1813 Döhlbergen bei Verden, 03.11.1813 Verden Andreaskirche13.08.1815 Verden Andreaskirche
mit Eler Wilhelm Schünemann
, 22.12.1770 Döhlbergen bei Verden, 26.12.1770 Verden Andreaskirche, 15.06.1829 Döhlbergen bei Verden, 19.06.1829 Verden Andreaskirche
, 23.11.1775 Döhlbergen bei Verden, 26.11.1775 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1775/044-05, 04.11.1785 Döhlbergen bei Verden, 08.11.1785 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1785/822-05evang.-luth.
, 22.07.1778 Döhlbergen bei Verden, 25.07.1778 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1778/066-04evang.-luth.
N: genannt: de Lorme
, 03.02.1782 Döhlbergen bei Verden, 06.02.1782 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1782/092-05, 19.06.1807 Döhlbergen bei Verden, 23.06.1807 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1807/964-06, Todesursache: Schwindsuchtevang.-luth.
, 22.02.1787 Döhlbergen bei Verden, 23.02.1787 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1787/147-05, «4114» 14.08.1829 Verden Andreaskirche
mit Johann Heine Klinker
, um 1790 Magelsen
, 20.03.1790 Döhlbergen bei Verden, 23.03.1790 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1790/204-02, 09.12.1850 Döhlbergen bei Verden, 14.12.1850 Verden Andreaskirche, UrkundeNr: 1850/677-07, Todesursache: Rückenmarksleiden, Vollmeier, «4115» um 1816
mit Friederike Caroline Catharina Dorothea Schünemann
, berechnet 10.05.1795 Wechold, 22.01.1861 Döhlbergen bei Verden, 28.01.1861 Verden Andreaskirche